Por Juan Pablo Ossandón
De las calles de Belfast a tomar el mundo por las astas, KNEECAP es uno de los fenómenos más relevantes del hip hop hoy por hoy, en tanto el trío irlandés compuesto por Móglaí Bap, Mo Chara y DJ Próvaí ha demostrado a través de sus acciones la búsqueda de un futuro más luminoso para grupos reprimidos por el colonialismo, siendo uno de los ejemplos más claros sus aportes de la reivindicación del irlandés como idioma –con un impacto claro en las juventudes de dicho país–, así como también su firme postura de apoyo a Palestina ante el genocidio en Gaza de parte del sionismo. Es algo intrínseco al proyecto, y es que como irlandeses que son, no pueden hacer caso omiso ante las injusticias. Simplemente no está en su sangre ni visión de vida.
Y el que se hable de política –de forma directa– al referirse a KNEECAP es totalmente ineludible. Incluso desde «lo estrictamente musical», porque hay algo que se llama hip hop político y los irlandeses bien que ejecutan este espectro del género. Que hagan uso de otros sonidos como el hardcore hip hop, el hip hop consciente o incluso el electronic dance music responde a la irreverencia que recorre su propuesta, y al traer al lenguaje musical la realidad del entorno convulso que les vio surgir y desarrollarse.
El trío está teniendo un movido 2026, con el lanzamiento de su oscuro segundo álbum de estudio ‘FENIAN’, el cual les trae a Sudamérica con fecha en Chile para este 21 de octubre en Club Chocolate. Un show importante. Y con este motivo, pudimos conversar con Móglaí Bap acerca de la importancia de reivindicar el irlandés, el caso Macklemore-Ed Sheeran, el –caótico– proceso creativo tras ‘FENIAN’, entre otros temas.
Hola, Móglaí Bap, ¿cómo estás? ¿Qué tal?
Estoy bien, aquí en casa. Ahora tenemos un pequeño descanso después del verano, las giras y todo eso, así que es genial estar de vuelta, de vuelta en Belfast, de vuelta a hacer cosas normales, lavar mi ropa, etc.
Quería decirte, antes que nada, que es un placer hablar contigo, especialmente con este próximo show que tienen aquí en Chile y en otros lugares de Sudamérica. Y antes de entrar en otros temas, me gustaría empezar preguntándote qué piensas sobre todo el asunto de Macklemore y la censura a la que se enfrenta ahora mismo, simplemente por decir «Free Palestine», ¿verdad? Sobre todo teniendo en cuenta que para ustedes, como KNEECAP, el tema de la censura no es nada nuevo.
Sí, bueno, de nuevo, creo que es algo con lo que podemos identificarnos; es algo similar a lo que pasó, ya sabes, después de Coachella, etc., el año pasado antes de que nos tocara a nosotros; es muy parecido a esa situación. Y creo que, sí, lo principal aquí es que hablamos de lo que está pasando en Palestina, y creo que, ya sabes, muchos medios de comunicación quieren hablar del drama entre Ed (Sheeran) y Macklemore y todo este tipo de dramas menores, este melodrama que está ocurriendo.
Pero, ya sabes, el verdadero problema aquí, uno mucho más grave, es lo que sigue ocurriendo en Gaza y cómo Israel no está respetando el alto el fuego ni el acuerdo al respecto. Una vez más, creo que esto muestra cómo hay gente que opera entre bastidores —los dueños de estos estadios o los de las grandes empresas—, cómo actúan en la sombra, y si no están contentos con cierta persona, cómo pueden, ya sabes, colaborar entre ellos para deshacerse de ella. Así que creo que es importante que las personas a quienes se les prohíbe defender a Palestina, que mostremos solidaridad entre nosotros y nos mantengamos unidos, porque sabemos que ellos están trabajando juntos, así que es importante que nos mantengamos unidos para ser más fuertes.
Sí, sobre todo cuando también hay muchos artistas de renombre que no necesariamente toman una postura pública sobre este tema —o sobre la política en general—. Por ejemplo, no sé si lo sabes, pero Ed Sheeran ya ha emitido un comunicado diciendo que la exclusión de Macklemore de la gira se debió, bueno, a los operadores de los estadios y recintos. Básicamente, habló de cuestiones logísticas, y también dijo que supuestamente tiene una postura política al respecto, pero que no la expresa abiertamente ni nada por el estilo…
No creo que se pueda tener todo, ¿sabes? Así que, sí, de nuevo, es importante enfocarse en Palestina y mostrar solidaridad. Así que Macklemore ha sido, ya sabes, Ed, si vas a contratar a Macklemore para un concierto, Macklemore ha sido muy franco sobre Palestina durante los últimos años, así que no puedo imaginar cómo no previó que esto iba a pasar, porque Macklemore ha estado en todos los conciertos, así que me sorprende en ese sentido —que él esté sorprendido, en cierto modo— ya sabes, porque era bastante obvio; era bastante obvio que iba a suceder, creo.
Creo que «feniano» es un buen ejemplo de la política del lenguaje y de cómo se usa el lenguaje.
Sí, totalmente. Pero, bueno, sobre la declaración de Macklemore en la que dijo que él no es la víctima, que Ed Sheeran no es la víctima y que los artistas no son las víctimas, me encantó esa parte de su declaración, porque, bueno, al fin y al cabo, la conversación tiene que centrarse en Gaza y en el pueblo palestino, no en otras personas. Bueno, por otro lado, creo que ustedes, KNEECAP, son un ejemplo vivo de cómo, como sociedad, debemos tomarnos el lenguaje muy en serio, ya que, al fin y al cabo, es el corazón de la cultura y da forma a la realidad y todo eso. Así que tengo un par de preguntas en ese sentido. Primero, ¿qué tan importante es para ustedes recuperar el uso de la palabra «feniano», y cómo pueden lograr que resuene entre la juventud de Belfast y de Irlanda?
Creo que «feniano» es un buen ejemplo de la política del lenguaje y de cómo se usa el lenguaje, y, ya saben, de cómo ciertas palabras se usan de una manera determinada que sabemos que se emplean en el repertorio, ya saben, y «feniano» es un ejemplo de eso.
Se usaba para menospreciar al pueblo irlandés, para desprestigiarlo, y también para justificar la opresión y la violencia contra esta gente, para tacharlos de perezosos. A un feniano se le habría visto como alguien perezoso o malo en el trabajo, o como un alcohólico, un bárbaro o un atrasado, etcétera. Y, ya sabes, este es un ejemplo de la política del lenguaje, y vemos paralelismos en Palestina, ya sabes, la forma en que hablan de los palestinos como si fueran subhumanos.
De nuevo, se trata, como dirían, de la política del lenguaje y, ya sabes, de cómo lo usan para justificar sus medios. Y por eso, al recuperar la palabra «feniano» —ya sabes, «feniano»—, su término original proviene del folclore irlandés. Es una banda de guerreros.
Es decir, el idioma irlandés se ha hablado durante casi 2,000 a 3,000 años. Es una de las lenguas escritas más antiguas de Europa que todavía se habla hoy en día. Así que «feniano» viene de ahí. Proviene de una rica historia de guerreros que vivieron en la tierra de Irlanda y que, en cierto modo, encarnaban este simbolismo de Irlanda, la fuerza y el amor, etcétera. Así que ha estado presente en Irlanda desde hace mucho tiempo. Y luego, como ya dije, se le dio la vuelta para usarlo como un término geográfico.
Así que para nosotros, como generación actual, no hay ningún conflicto. Por ejemplo, en el Norte no hay guerra ni conflicto. Y ahora tenemos la oportunidad de recuperar nuestra cultura y nuestro idioma.
Y nuestra lengua y nuestra cultura son algo que, durante mucho tiempo, nos dijeron que era inútil o que no servía para nada. Ya sabes, «no tiene sentido aprender esta lengua porque vas a tener que aprender inglés. Vas a tener que irte a Estados Unidos. Vas a tener que irte a Inglaterra». Eso es lo que nos decían en Irlanda. Por eso, por muchas razones, tenemos mucha inmigración procedente de Irlanda, como la hambruna forzada, pero también la falta de empleos y oportunidades.
Así que ‘FENIAN’ es solo un paso de la descolonización para nosotros. Y ojalá sea, ya sabes, y no solo eso, sino que sea una comprensión de la política internacional y la solidaridad internacional, como digo, los paralelismos. Pero Palestina, y estoy seguro de que con muchos otros países colonizados, como lo vivieron en Gales, lo vivieron en Kenia, en África, el mismo proceso de tratar de degradar y tratar de someter a la gente a los términos geográficos.
Sí, claro. Claro. Aquí en Chile, bueno, desde que los españoles llegaron a colonizar este lugar hace unos seis o cinco siglos, aquí en Chile había muchas tribus, ya sabes, muchos pueblos indígenas. Algunos de ellos ya se han extinguido. Pero no sé si conoces al pueblo mapuche.
No, no los conozco.
Los mapuches son un pueblo indígena de aquí, de Chile, y también de Argentina. Y se han mantenido firmes durante casi todos los siglos. Los españoles tuvieron muchas dificultades al intentar colonizarlos. Y, en cierto modo, se puede decir que no lo lograron. De hecho, hasta el día de hoy, siguen existiendo conflictos entre el gobierno y ellos.
Y quería contarte esto porque me llamó la atención lo que dijiste sobre el sentido político del lenguaje, porque cuando nos enseñaban historia aquí en Chile cuando éramos niños, nos decían que en cierta etapa de nuestra historia hubo un proceso que se llamó la «pacificación de la Araucanía». La palabra «pacificación» da a entender que estos mapuches eran un problema, cuando en realidad solo defendían sus tierras.
Y eso es realmente importante para entender de qué se está hablando, para conocer las palabras que se usan y la historia que hay detrás de ellas. Así que, bueno, hasta el día de hoy, el pueblo mapuche, una vez más, se mantiene firme. Y tenemos un caso similar al de ustedes sobre una banda de metal llamada Mawiza que, en su último disco, ha compuesto todo el álbum en mapudungun, que es el idioma del pueblo mapuche. Todo el disco.
Está bien, genial. Voy a echarle un vistazo. ¿Cuántas personas hay en esa tribu?
Debido al juicio, sí, fue un momento muy caótico para grabar (‘FENIAN’)
No tengo la cifra exacta, pero son los más numerosos aquí en Chile. Deben ser millones. Bueno, hablando de su último disco, ‘FENIAN’, supongo que el proceso creativo para ‘FENIAN’ fue bastante diferente al de sus discos anteriores, con todo lo que han estado pasando. ¿Cómo fue ese proceso? ¿Y cómo todo lo que les pasó con, bueno, los cargos de terrorismo contra Mo Chara y todo eso, cómo influyó en este disco?
Sí, bueno, estábamos trabajando con Dan Carey para producir algunas cosas y ese tipo de cosas. Y fue más o menos durante el período en que teníamos el juicio y estábamos en el estudio. Así que tuvimos como siete semanas.
Así que pasamos por el juicio. También dimos un concierto en el Wembley Arena, al que asistieron unas 10,000 personas en esas siete semanas. Pero debido al juicio, sí, fue un momento muy caótico para grabar.
Pero tratamos de aprovechar esa energía, de conservarla y, en cierto modo, de expresarla en el álbum. Y en la canción «Carnival» —que es la segunda del disco—, Dan usó un sample de la multitud que estaba afuera del tribunal cuando coreaban «¡Liberen a Mo Chara!» y cosas por el estilo. Pero sí, fue difícil en algunos aspectos, aunque también fue fácil en otros, porque había mucha energía y pasaban cosas todo el tiempo.
Funciona en ambos sentidos. A veces juega a tu favor, pero otras veces es difícil relajarse y aquietar la mente. Pero, en general, creo que ‘FENIAN’ fue la respuesta que buscábamos para el año que tuvimos. Queríamos hacer un álbum que representara cómo nos sentíamos y lo que queríamos para el futuro. Creo que ‘FENIAN’ fue lo que se nos ocurrió.
Esa idea me gustó mucho, es lo que todos queremos para el futuro. Hace unos meses, estaba hablando con un grupo chileno, María y los Templos, y ella me dijo que los artistas tienen la responsabilidad de hacer la música del futuro. El arte sirve para ayudar a la gente a imaginar un futuro mejor. Y, en el proceso de hacerlo, tienes que mirar más allá de tus propias experiencias. Además, surge mucha ira cuando haces eso, con todas las cosas horribles que están pasando por todos lados. Así que me encanta esa idea de hacer la música del futuro.
Sí, creo que eso es interesante. Especialmente cuando ves que algunas bandas crean eso. Pero a veces el presente no está listo para ese futuro. Y algunas bandas no se hacen famosas hasta tal vez años más tarde, ya sabes, porque el presente no estaba listo para esa música.
Así que eso pasa. Esa es la dificultad de hacer música. A veces es el momento adecuado. Y a veces aún no es el momento adecuado.
Creo que los irlandeses y los latinoamericanos, y en particular los chilenos, tienen mucho en común.
Sí, totalmente. Y en otra de tus canciones del álbum «FENIAN», me parece muy interesante «Cold At The Top». Teniendo en cuenta que eres un rapero irlandés, ¿cómo ves esa tensión entre la fanfarronería, la fama y la autocrítica?
Sí, creo que es una pregunta curiosa. Porque la fanfarronería en Irlanda, en realidad, no existe. Realmente no es algo común. En Irlanda no tenemos una cultura de celebridades como la que hay en Estados Unidos. Así que ser fanfarrón y tener ese tipo de personalidad no te lleva muy lejos en Irlanda, especialmente en Belfast, lo cual es algo bueno.
Y ahí es donde entra la autocrítica. Ser humilde es muy importante.
Pero creo que la parte de la fanfarronería es que, en cierto modo, nos estamos burlando de la idea misma de ser fanfarrones. Y a veces la gente quiere presumir de lo que tiene o de sus logros. Pero hay una línea muy delgada entre presumir de tus logros y ser fanfarrón. Así que estamos jugando con esa línea delgada de tener confianza en uno mismo. Celebrar tus logros, pero también ir demasiado lejos y ser fanfarrón o autocrítico.
La autocrítica es casi parte del ADN irlandés. Tenemos que ser autocríticos. Si no lo somos al menos una vez cada cinco minutos.
Sí. Bueno, eso es bastante interesante. Creo que, bueno, para mí, como oyente y como fanático de la música en general, es realmente interesante ver cómo son realmente las personas de diferentes países y lugares. Lo que realmente pasa en las calles y esas cosas. Así que es muy bueno ver ese contraste entre, ya sabes, el rap en Irlanda y, bueno, el de todos los demás. Estados Unidos, etc. Un buen contraste.
Sí. Irlanda es diferente. ¿Has estado en Irlanda?
Nunca.
Sí. Irlanda es un país pequeño, ya sabes. No es un país grande. Todos conocen a alguien que conoce a alguien. El grado de separación es de aproximadamente dos.
Ya que estamos a tiempo, quiero darte este espacio para que digas unas palabras a tus fans chilenos que esperan con ansias el próximo show aquí en Chile.
Sabes, creo que, a lo largo de los años, hemos estado mucho en Estados Unidos porque Irlanda y Estados Unidos, ya sabes, tienen una larga historia en común. Pero esa conexión que hay allí, es gracias a la gente irlandesa que vive allí. Así que nunca tuvimos la oportunidad de venir a Sudamérica, pero creo que los irlandeses y los latinoamericanos, y en particular los chilenos, tienen mucho en común.
Creo que tenemos personalidades similares y antecedentes culturales parecidos. Así que creo que cuando lleguemos a Chile, ya sabes, el concierto de KNEECAP será una oportunidad para que personas con ideas afines se reúnan y se diviertan, hagan pogo, suden un poco y se la pasen bien, como decimos nosotros. Así que tenemos muchas ganas de ver… He oído que Latinoamérica es el mejor lugar para dar un concierto y que, de todos modos, es mejor que Estados Unidos.
