El estreno de Los People In The Dragon se avecina. Se trata una trágica comedia a la chilena que sigue las desventuras de una banda de rock que toca el cielo, para luego caerse al fondo de un día para otro, literalmente. Expectador tuvo la oportunidad de hablar con su director, Pablo Greene, y uno de los actores protagónicos, Abel Zicavo. Esto fue lo que nos contaron.
La primera puede ser una pregunta medio general, pero igual me gustaría mucho tener la respuesta, y básicamente es ¿de dónde sale la idea? Esto más quizá en términos no tanto de dirección, sino quizá un poco de guión. Igual es una pregunta que le incumbe un poco a los dos, porque Abel era parte de Moral Distraída y ahora es parte de Plumas, y por tanto tiene acceso a ver muy de cerca la industria chilena de la música. Seguro que sabe bien cómo funciona, cuáles son los códigos, distinguir lo que podríamos decir que es realista y que no. Entonces, ¿de dónde sale la idea de armar como este arco de la banda que pasa por todas?
Pablo: Mira, al buscar el inicio de la idea, yo creo que tengo seis respuestas distintas y en cada entrevista he dado una distinta. No significa que sean mentiras, significa que son seis orígenes distintos, por así decirlo, ¿cachai? Voy a tratar de compartirte alguno que sirva.
Pero uno de los orígenes principales es que primero quería hacer comedia en cine, como que somos un país demasiado divertido para las pocas comedias que hay en la cartelera. Y en ese sentido nos parecía interesante aportar con una nueva historia para reírnos de nosotros mismos como chilenos. Y algo de lo que somos muy buenos los chilenos para reírnos sobre nosotros mismos son nuestras propias desgracias.
Vendrá de que venimos de un país lleno de terremotos y que si no nos reímos de que se nos cayó la casa, se nos cae el alma, no sé. Como que habrá orígenes distintos de esta tendencia chilena de hacerse mierda a uno mismo para reírse con los demás. Pero por ahí un poco surgió y hay una imagen al menos que a mí me llama la atención humorísticamente y también en el sentido tragicómico, que es de cuando tú levantas un proyecto artístico durante un tiempo y quizás no lograste sostenerlo, pero hay algo de ese proyecto que se hizo conocido y años después la gente aún te reconoce por eso, pero no sabe por qué.
¿Has cachado como ese nivel medio de fama en el que en la calle alguien te dice, “oh, yo te cacho, vos te conozco, verí el de…” y no saben en realidad?
Muy de material viral, por ejemplo.
Claro, sí, claro. Que en el fondo les suena tu cara, pero no saben por qué. Es como de material viral o es de, como le dicen los gringos; “one hit wonder”. Esa gente o esas bandas que tuvieron un temazo hace 20 años y hasta el día de hoy en la calle los deben reconocer como “bueno, yo te cacho, vo erí, vo erí”, y no deben tener idea del nombre del loco, el nombre de la banda, el nombre de la canción, pero saben que te han visto. Ese puntito de fama y anonimato nos parecía muy interesante en términos cómicos, porque es una mezcla entre algo muy patético, que es que te reconozcan en la calle sin reconocerte, y muy humorístico en ese sentido. Entonces, como que por ahí surgió algo y eso se mezcla también con hablar de lo que es hacer arte en Chile. Qué hacer arte en Chile básicamente es tratar de mover una piedra que está destinada a no moverse.
Es como emprender una odisea imposible que probablemente va a fracasar, pero uno lo hace igual porque uno es adicto a contar historias con los amigos. Y en ese sentido, creo que eso es tener una banda en el garaje con los cabros, es levantar una obra de teatro, es hacer una peli. Como que tenemos mucho en común todos los que hacemos estos sueños.
Incluso, es levantar un emprendimiento. Bueno, básicamente es levantar algo que a primeras parece imposible y en el camino te das cuenta que lo es, pero igual sigue intentándolo porque contar historia o hacer arte al final igual es como una adicción. Es como algo un poco inevitable. Entonces ahí te comenté un poquito una ensalada de distintas respuestas.
Bueno, igual a la hora de hacer una banda musical, claramente como tú bien dices, Nico, tener a los cabros, al Abel y el Camilo, que hacen música y que aparte actúan en la peli, yo igual cada cierto tiempo les iba preguntando cositas. No sé si Abel se acuerda, pero era como, “oye, hueón, ¿me podéis contar cosas de los managers que has tenido o de los managers que han llegado? o “¿cómo es tocar en un local muy grande, muy hueviado?” O como que en ese tiempo, hace siete años, yo me acuerdo que igual les mandé hartas preguntas y los cabros siempre, muy generosamente, me iban comentando como “puta, en realidad esto no es así”, porque también yo no soy músico, entonces hay cosas que yo sé de las películas gringas, cachay. Y ahí los cabros me decían “puta, hermano, eso no pasa en Chile, eso en realidad acá en Chile es así”.Entonces igual claramente me aportaron con investigación musical de todas maneras.
Abel: Sí, del origen, claro, como te cuenta el Pablo, muchos orígenes distintos. Yo creo que también hubo una conversación que hubo al principio respecto de los recursos que teníamos al respecto. Y cuando me refiero a recursos son los inmateriales. Es decir, está la experiencia que nosotros tenemos en la música y tenemos el acceso que tenemos a ciertos lugares en la música; a backstage, a mundos técnicos, a que si yo llamo a un amigo o amiga música, puedo ir a grabar atrás de no sé dónde, ya, eso estaba. Yo estaba en Moral Distraída (ya no estoy en Moral Distraída, ahora estoy en Plumas y en otros proyectos).
De hecho, las primeras imágenes se grabaron al alero de un concierto de La Moral en el Movistar. Año 2018, hace siete años. Entonces, claro, se ocupaban esos recursos porque, bueno, teníamos la mano.
Entonces ahí nos íbamos acercando. Ahora, digo que esta experiencia es un recurso inmaterial porque, claro, va a ir de ahí narrando de que se trata vivir un poco del arte, intentar vivir del arte, intentar vivir de la música. Y ahí la experiencia aporta mucho, tanto del éxito o el mal llamado éxito o el mal llamado fracaso. Y también se despega, se despega de la realidad, porque si bien hay un montón de cosas que uno dice, no, mira, la vida es así, la vida es un poquito más fome. La vida es más aburrida, los procesos son más lentos, son más progresivos. En general, a pocas personas les ocurren estos eventos, que son súper particulares de explosión y pasó esto y llegó el éxito. Después ocurrió esto otro. No ocurre tanto así como una serie de hitos tan comunes, tan importantes, sino que los procesos suelen ser tal vez más lentos, más fomes, más desgastantes entre medio. Yo creo que la peli agarra un poco de eso, pero agarra un poco también realmente de la ficción, porque hay que contar una historia y el mundo de referencias que tiene la gente en general no es como la realidad del chileno, la realidad del artista chileno.
Entonces la peli intenta acercar esa realidad a la gente, pero también con códigos que comprenda, porque ya vieron películas gringas, que ya vieron películas de bandas o de managers. Intenta entrar también un poco en esos códigos para poder conversar, para poder dialogar. Esa es mi perspectiva, Pablo.
Pablo: Estoy de acuerdo, muy de acuerdo. La película juega con códigos chilenos, de todas maneras, se usa de cosas del escenario chileno, pero en ningún caso pretende ser un documental sobre cómo es ser una banda en Chile. Como dice muy bien el Abel, si fuera un documental, la verdad sería bastante más fome, y no porque la historia es fome, sino porque es menos espectacular. O sea, en la vida real de una banda, primero, no se te muere el vocalista electrocutado el día antes del show más importante de tu carrera, convengamos que eso ya es una coincidencia bastante fuerte. Entonces como que sí, no pretende ser un documental en ningún caso. No, es una ficción, y tiene datos de realidad tristes a veces, pero en general es como esa tristeza emo, no sé. Como una tristeza para reírse un poco, para reírse del patetismo, para reírse de uno mismo.
Oigan, y sobre esto mismo del aspecto documental, la película juega con un estilo bien libre, como que es, pero no es. Hay cosas que se corresponden con la verosimilitud documental, hay otras que no. ¿Cómo fue un poco el juego para dar con este tono que es como de una película ficticia? O sea, no es un documental falso exactamente, porque tampoco tiene lenguaje documental siempre.
Pablo: Es loco, mira, es una mezcla. Yo creo que tampoco te diría que no es un falso documental, en el sentido de que no hay tantos falsos documentales en el mundo como para decir qie hay un género, que hay una forma de hacerlo. No sé si me explico, pero hay tantos falsos documentales como directores se han atrevido a jugar con el género, siento yo. Ponte tú el primer falso documental más famoso, que es,Spinal Tap, no sé si lo viste, Nico.
Sí, es muy parecido a Los People In The Dragon.
Pablo: Es parecido, pero es mucho más sátira, ponte tú. O sea, en esa peli es mucho más absurdo, es más chiste, y en esa peli no trata de que tú te importes los personajes, por ejemplo. No tratan de que tú sientas algo con ellos, de que te dé pena con ellos o te dé rabia. Ellos quieren que vos te rías.
Y en ese sentido, en un camino radicalmente distinto a ese, está The Office, que juega con el falso documental, pero el objetivo es que te dé pena el loco, que te dé rabia, que te dé alegría. Que tú sientas con él, como que satiriza el mundo de la oficina, pero desde un lugar mucho más tierno y de corazón, por así decirlo.
Y por otro lado está los documentales falsos de Christopher Guest, que es uno de los actores de Spinal Tap que en los años 90 se dedicó a dirigir varios falsos documentales, y que yo diría que son una mezcla de estos dos, y que para mí me sirvieron mucho de referencia, porque es una mezcla entre jugar a que hay un testimonio a cámara, a que la cámara está en ciertos lugares que debiera estar por un documental, pero hay algunos planos que, como tú bien dices, se rompe el código, y que si uno se pone a pensar más fríamente diría, “pero calmado, si es un documental, esa cámara no debería estar ahí.” Pero como que a ratos uno también dice, “¿sabes qué? No importa. Igual esto es una ficción.” Y, ponte tú, hay planos un poquito más cuidados que otros.
O sea, en ese sentido, como que al principio me manié mucho con esta pregunta, Nico. Hace tres años yo decía, “wow, ¿cómo es esto? ¿Qué tipo de falso documental es? ¿Es Spinal Tap? ¿Es The Office? ¿Es este?” Y en un momento dije, “¿sabes qué? Va a ser el tipo de falso documental que yo quiera. En realidad no me importa.” Porque, ponte tú, en el momento en que decidimos poner a elenco conocido en la película, dejó de ser 100% un falso documental también, ¿cachai? Como si nosotros hubiéramos querido jugar a que esto era un documental de verdad, yo no te pongo a Catalina Saavedra, una de las actrices más famosas de Chile, de protagonista. Porque ahí instantáneamente tú dices, “es la Cata. Está actuando, esto es material”, ¿cachai?
Entonces, en el momento en que decidimos eso, fue como una forma de decir adiós a esa forma. Porque, ponte tú, no sé, el Tommy Alzamora, con Denominación de Origen, que es esta otra película a la que le ha ido increíble, él sí jugó al falso documental, y su película es más falso documental, porque hay varias escenas que son reales, ¿cachai? Como que pasaron así.
Abel: Claro, que son documentales de verdad.
Pablo: Claro, que son documentales de verdad. Entonces yo te diría que, como cualquier falso documental, cada uno es distinto, no hay uno igual a la otro, y esta es una mezcla entre estos referentes que te dije. Como tiene un poquito de Spinal Tap en el humor, en la sátira, tiene un poquito de The Office en el corazón, en la mirada a cámara, y tiene un poquito de la puesta en escena de los falsos documentales de Christopher Guest. Esas tres cosas las metimos en ensalada y tratamos de hacer algo chileno… chileno good.
Oigan, y hablando un poco sobre música chilena, ¿hay alguna banda o artista que tengan de referente a la que estén aludiendo con la carrera de People In The Dragon? Obviamente a ninguna exactamente se le murió el vocalista y todo eso, lo que ustedes mismos expresaron. Pero si quizá hay alguna que haya participado de un éxito similar y que se haya pegado una baja, quizás de repente la película juegue un poco con el chiste de Supernova, ¿podría ser como un paralelismo a People In The Dragon?
Abel: Yo no sé cómo lo ve Pablo, pero yo no veo una… Tal vez soy medio ciego y no lo estoy cachando, pero no lo veo como con alguna banda puntual, sino que es como un pastiche de bandas. Porque por un lado hay harto del desparpajo del humor y cierta sonoridad de los Chancho En Piedra, también hay algo entre una cuestión más agresiva o más graciosa del mismo humor desde Los Mox, pero al mismo tiempo hay algunas formas de hacer la guitarra o formas de narrar que son de las canciones, que son más pertenecientes a Los Bunkers o a Los Tres, a ese tipo de rock de Conce, por decirlo así. Pero claro, como respecto de la historia, como que no se me ocurre.
Pablo: Musicalmente, sí, la respuesta va bien por lo que dice Abel, como que esas bandas que dice, más Sinergia te sumaría yo, por el tema del humor también, eso en una ensaladita, en una licuadora, y más o menos sale el sonido yo creo que imaginamos de la banda, pero así como historia, no. Lo que sí hay como historia de referente, es cualquier banda, chilena o no, que haya llegado a un lugar y después haya dejado de existir y aún no le queda en el recuerdo.
O sea, en ese sentido, ahora que me lo preguntaste, Nico, nunca lo había dicho, quizás Stereo 3 puede ser algo. Porque Stereo 3, por un año o dos, sonó todos los malditos días en la televisión, todos los días, y después nunca más escuchamos nada. Entonces, a mí me tinca que esos cabros, ponte tú, los deben reconocer en la calle de repente y decirle como, “a vos te cacho, pero no sé por qué.” Pero esto ya es teoría mía, que estoy tirándote ahora. En realidad, la respuesta es más musical que histórica. ¿A ti qué te surgió, Nicolás? ¿A ti qué te surgió alguna banda? Por favor, dínoslo.
Yo pensé en Gufi, por ejemplo. Que también gozaron de un éxito muy como de fan club y de público muy arraigado, y también de unaexplosión masiva, como muy apoyada por los medios, que de repente desapareció y que hoy día es como un poco una burla también, que es como lo que le pasa a People In The Dragon antes del show en el “Club Cacao”.
Pablo: ¿Ves que puede ser? O sea, entiendo tu teoría de todas maneras. No lo había pensado. Gufi sigue encima, ¿verdad? ¿Han seguido todos estos años, o no?
Sí, pero un poco, y lo digo como alguien que tiene 23 años, siguen un poco en el ridículo, digamos.
Sí, sí, sí, te cacho. Igual juegan un poco a eso, juegan al revival, como a estas fiestas que se hacen como fiesta grado 3, o nostalgia dosmilera.
Claro.
Pablo: Ocupan esos espacios, ¿no?
Sí.
Pablo: Oye, y ya lo último,para cerrar, creo que igual es importante eso porque, claro, Gufi o Stereo 3 o algo, estamos hablando de un montón de bandas de fin de los noventa, principio de los dos mil. Y yo creo que ya toda la experiencia de esta banda y la experiencia también como de relación con el sello, de lo que implica el mánager, de las promesas también y las expectativas de banda, que más que estar… que más que sean del día de hoy, de los dos mil veinte, pertenecen a esa era. Y yo creo que la experiencia de esta banda y People In The Dragon, también hay harto de ese fracaso. Esto es un rollo mío, hay harto de ese fracaso que es porque están viviendo todavía al principio de los 2000 cuando ya pasó ese sistema hace una década y algo, ¿cachai?
Abel: Claro, como que aún no te dais cuenta que esto dejó de ser…
Pablo: Claro, ya los sellos no son así, ya no vendes discos, ¿cachai? Es como llegar con una banda de axé pero en 2012, ¿cachai? Como “hermanito, llegaste súper tarde, sonabai’ bacán, pero ya fue”. Ya no funciona así la cosa, ¿cachai?
Abel: Es verdad, es un buen punto el de él, es verdad. Yo estoy de acuerdo.
Y lo último: ¿Cómo se siente ser vecino de cartelera con Denominación de Origen en el estreno de una película tan popular y tan parecida? Formalmente, por lo menos.
Pablo: Mira, hay gente que las hace competir, y eso sí lo encuentro de mal gusto, pero así sobre nuestra apreciación, es un placer y un honor y un lujo que nos toque estrenar junto a dos comedias que puta…No sé cómo decirlo porque no quiero compararme en ningún caso con esa película porque claramente ha sido exitosa en todos los sentidos, le fue bien en festivales, le fue bien con la gente, entonces me parecería un poco fresco, un poco barsa de mi parte decir “nuestras dos pelis son así”, eso depende más del público.
A mí me cuesta hablar, pero así como si nos incomoda. Aparte, yo conozco a Tomás y a Pablo, que son los que trabajan en la peli, los admiro, los respeto y los quiero y como que me tiene muy feliz el triunfo de esa película. Cuando una comedia chilena triunfa en cines, todo el país triunfa. Y cuando la gente se siente representada de nuevo por el cine después de un tiempo en que ha faltado ir a la sala, todos ganamos. Es lo único que tengo que decir al respecto, como que pura alegría.
Abel: Yo, lo mismo, porque también conozco al Tommy, con el Tommy hemos grabado videoclip, hemos hecho caleta de hueás, entonces como que también es una historia bastante compartida y siento que lo que pasa con Denominación de Origen, con Historia y Geografía, incluso con Oro Amargo, que va por otro lado, pero igual siento que es como una generación o una camada de películas que intentan darle una vuelta al rollo comercial, dar una vuelta también a lo que considerábamos que eran los límites del cine chileno. El cine chileno es gigante, pero lo que nos llega al final es una partecita así. Yo creo que esta es una camada de películas muy visibles de ese sin límites que hay. Y siento que además encima hubiese como una coherencia estética también, como en esta camada generacional que me parece muy curioso y me siento muy orgulloso de pertenecer yo a ello.
Pablo: No, pero está bueno eso que dice, que representa. Yo creo que si algo debería quedarle claro a la gente es que el cine chileno es mucho más de los prejuicios que uno tiene. Se suele escuchar eso de que todo trata de dictadura y la cuestión y hay un estudio de la página Cine Chile que es muy interesante que salió hace tres años, que estipula que el 10% de todas las películas de la historia del cine chileno tiene algo que ver con dictadura. O sea, 9 de cada 10 películas de Chile no tienen nada que ver con Pinochet y la gente hasta el día de hoy sigue diciendo, “no voy a ir a ver esa película porque bla, bla, bla” y es como “hermanito, cuánto arte lindo, cuántos chistes, cuántas penas se ha perdido por tener ese prejuicio”. Lo invito a sacárselo y ir al cine chileno sin ningún prejuicio porque salen como 60 películas al año. Créeme que no son todas de Pinochet.
Abel: Cuático, 60 películas.
Pablo: Es caleta, y no se ven. Y hay muchas joyitas escondidas también, como cuántas Denominación de Origen deben haber por ahí, que la gente nunca se dio el tiempo de ver. Entonces, sí, abrirse la mente porque hay muchas películas buenas por ahí dando vueltas.
Abel: Ah, e Isla Alien, me acabo de acordar de esa. A Isla Alien le fue la raja, por eso llegó a Netflix. Así que la gente igual la vio.
Yapo, para respetar el tiempo, iremos cerrando, muchas gracias. De verdad, para mí, es un honor conversar con ustedes. De hecho, como que hasta me subió un poco la película, como que ahora le agarré más cariño. Y gracias por la buena onda y su buena disposición para responder.
Pablo: Gracias a tí Nicolás.
Abel: Sí, gracias a tí.
